不赞成网络上的血性

 

　　“部长马上就过来了。”上午九点半，“创作之家”的工作人员走过来说道。王蒙缓缓地走了进来，他穿着淡绿色的衬衣、浅灰色的西裤，脚上踏一双棕色的皮凉鞋。

 

　　在“创作之家”的会议室里，王蒙开始聊他的新书《中国天机》，聊政治，聊当下网络环境及社会种种。谈到兴头上，他爽朗地笑了。他说自己也挺幽默的。“我又没什么不能公开说的想法。”王蒙对《中国新闻周刊》说道。

 

　　“我也爱唱革命歌曲”

 

　　中国新闻周刊：《中国天机》的语言接近于口语，是口述后整理的吗？

 

　　王蒙：是写的，直接往电脑里打的。我比较喜欢个性化语言，这本书的特点：一个是实话实说；一个是该带感情的，我就带着自己的经历和感情，所以并没有特别的考究。我跟老百姓，包括比我年轻很多的人，还是有很多共同语言的。

 

　　比如现在的网络流行语“神马”，我上小学的时候就这么讲。那时候中小学生最喜欢说“神马”，“神马东西”或者“神马玩意儿”。其实这是老语言。

 

　　中国新闻周刊：与之前《我的处世哲学》《我的人生哲学》相较，这次算不算你的政治哲学？

 

　　王蒙：也算。但是该书并没有特别哲学，有些地方是生活化、经验化。我讲的是实际的经验，实际的见闻，和我实际的想法。

 

　　中国新闻周刊：你提到“红歌”主要是上世纪60年代唱的。你分别怎么看当下的和曾经那个时代的“红歌”？

 

　　王蒙：唱的这些革命歌曲，我都是耳熟能详。我也是很爱唱，其中有些也非常好听。我对它也有感情。比如《大海航行靠舵手》，曾经影响很大的。

 

　　但我对“唱红歌”，很少这么说。你要是把这一部分说成是红歌，那么不属于红歌的部分算什么颜色？别的颜色你不好说呀，你要说黑歌，法西斯才是黑歌；你要说灰歌，是颓废的；你要说黄歌，那是色情的；你要说绿歌，咱们这没有。所以，对红歌的命名，我认为值得推敲。

 

　　 “当饭吃的还得是孔孟的学说”

 

　　中国新闻周刊：《中国天机》中有一句概括性抒发你的感情，“对执政兴国方面不够科学的痛惜之情”。

 

　　王蒙：从1949年到现在已经63年了，在63年里头，应该说是十一届三中全会以后，这34年发展得还是比较好，但之前近30年，折腾得大，发展得小，有很多想法是凭着一种热情，凭着一种所谓“革命的意志”，而完全不符合经济和生活的规律。

 

　　中国新闻周刊：你还提到毛主席曾经说过“党的哲学是斗争的哲学”，你在书中提到“都斗出瘾了”。你也提到人治社会的问题，这也与你的经验有关？

 

　　王蒙：中国自古以来就是人治的，中国人强调的，并且影响最大的还是孔子的学说，强调执政的基础是道德，以德治国嘛，“天下惟有德者居之”。不像法律那样具体、明确，道德很大程度上决定于人的感受，所以就附有人治的特色。这一点来说呢，我们至今也是这样，在执政中，道德因素仍然是被反复强调的。

 

　　中国新闻周刊：但你不用“国学”这个词去称谓《论语》《弟子规》《三字经》等儒家著作，也曾提过半部《论语》治天下是很蠢的说法。你对儒学也持保留态度？

 

　　王蒙：是的，国学这个词我本身用得很少，我也不是绝对地反对。因为国学的含义不是特别明确。如果你认为这一部分是国学，那另一部分就变成了西学了，政治经济学、社会主义、共产主义和马克思学说都变成西学了。你不能把马克思主义算成国学呀。所以我也觉得这是命名上的问题。

 

　　弘扬传统文化我是完全赞成的，但是说成国学就不赞同了。现在人们还在争，《红楼梦》研究算不算国学呢。如果中国固有的学问被算作国学，那中医的养生理论、中医药方为什么不能算呢？这些事情都抠不清楚。大学里头有很多学院，什么工学院、理学院、法学院、文学院，你再弄一个国学院，这没有什么问题，但在媒体上强调“国学”，就不怎么准确了。

 

　　中国新闻周刊：你更喜欢老庄的道家哲学？

 

　　王蒙：对，老庄是我个人的兴趣，而且老庄的解读空间特别大。但我无意于用老庄来贬低孔孟，我丝毫没有这个意思。这是我个人爱好，我从小就开始看的。

 

　　我强调过，老庄的学说可以当茶喝，当药吃，但不能当饭吃，当饭吃的还得是孔孟的。你就明白我的意思了吧，哈哈。